1 : 名無しさん@涙目です。(空) [US][] : 2018/06/13(水) 07:36:24.39 ID:eJ9W7m5N0● BE:842343564-2BP(2000) ID:1528842984
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
九州新幹線で断念のフリーゲージトレイン、なぜ近鉄で復活するのか

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00035039-biz_plus-bus_all

近鉄が近く、異なる幅の線路を行き来できるフリーゲージトレイン(FGT)の開発を本格的に始める。幅の異なる線路が混在し、直通運転できない区間が存在するのを解消するためで、京都市の京都駅から京都線、橿原線、吉野線を通って奈良県吉野町の吉野駅まで83キロの運行を目指す。
FGTは九州新幹線長崎ルートへの導入が計画されてきたが、高速運転による耐久性や維持コストなどが問題となり、断念の意向が5月、正式表明された。北海道教育大札幌校の武田泉准教授(地域交通政策論)は「新幹線に向けて開発中の新技術が別の舞台で陽の目を見ることになる」と近鉄での実用化に期待する。



 奈良県橿原市の近鉄橿原神宮前駅構内に4本のレールが敷かれた場所がある。鉄道の線路幅には大きく分けてJR在来線と同じ幅1,067ミリの狭軌と、新幹線と同じ1,435ミリの標準軌があり、線路幅に合わせた列車が走っているが、その両方の列車が走行可能な施設だ。四線軌条と呼ばれ、検査などに使われている。

 橿原神宮前駅から北へは標準軌の橿原線が敷かれている。これに対し、南へは吉野線、西へは南大阪線と、ともに狭軌の路線が伸び、大阪市阿倍野区の大阪阿部野橋駅から吉野駅まで南大阪線、吉野線を通る直通列車が走っている。しかし、吉野線と橿原線は直通運転できず、橿原神宮前駅で乗り換えなければならない。

 近鉄は大阪、京都、奈良、愛知、三重の5府県に501キロの営業路線を持つが、戦時中から周辺の鉄道会社を吸収して路線を広げてきた経緯から、狭軌と標準軌の路線が混在する。


 標準軌で運行するのは、大阪難波、京都、名古屋などを結ぶ大阪線、京都線、奈良線、名古屋線、橿原線など。狭軌は大阪阿部野橋、吉野などを結ぶ南大阪線、吉野線などとなる。狭軌と標準軌の路線がともに乗り入れるのが橿原神宮前駅だ。

 近鉄にとって狭軌と標準軌の混在は、長年の悩みだ。かつては名古屋線も狭軌で、大阪−名古屋間の列車は三重県松阪市の伊勢中川駅で乗り換えを余儀なくされたが、1959年の伊勢湾台風被災を機に、復旧工事に合わせて標準軌への改軌を進め、直通運転を実現した。

 しかし、南大阪線や吉野線には手が回らなかった。近鉄は異なる幅の線路を通る列車を通すために3本のレールを敷く三線軌条化や、標準軌への改軌を検討したものの、決め手を欠き、直通運転できないまま今に至る。京都から吉野への直通運転は近鉄の悲願といえる。

 近鉄は6月22日付の役員異動に合わせて総合研究所にFGT開発担当の役員を配置し、研究を本格的にスタートさせる。私鉄による本格的な開発は初めてで、国土交通省などに協力を求める考え。

 実現すれば京都駅から吉野駅までの移動時間が短縮され、沿線の観光振興にも波及効果が期待できる。近鉄は「乗客の利便性向上や沿線活性化のために、実現したい」と意気込んでいる。

2 : 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [KR][sage] : 2018/06/13(水) 07:37:22.01 ID:abKy3sN30 ID:1528842984
鉄オタは死刑で

3 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP][sage] : 2018/06/13(水) 07:38:21.69 ID:1DAD1vr70 ID:1528842984
枕木の長さも変わるんやで〜

4 : 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US][sage] : 2018/06/13(水) 07:38:31.77 ID:fhvN1Sl+0 ID:1528842984
100年かけていいから全部の鉄道の幅統一しろよ

5 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US][] : 2018/06/13(水) 07:40:05.63 ID:7xzQE+rD0 ID:1528842984
昔の偉人先見性なさすぎわろた
「広軌でいこう」って言ってればよぉ

6 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][] : 2018/06/13(水) 07:40:22.67 ID:EYqaCycl0 ID:1528842984
>>6
死ねやゴミが

7 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/13(水) 07:40:38.68 ID:eWYzMpU70 ID:1528842984
狭軌は狭すぎて狂気の沙汰

8 : 名無しさん@涙目です。(禿) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 07:41:47.37 ID:OYTF8E4z0 ID:1528842984
小回り効かないから土地も余分に使うし

9 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP][sage] : 2018/06/13(水) 07:41:47.51 ID:c5KVAaDo0 ID:1528842984
(秋田)の垢に変え忘れてるぞ糞茨城
お薬切れたんか?
そのまま死ね

10 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US][sage] : 2018/06/13(水) 07:42:12.36 ID:6hXAiB87O ID:1528842984
広軌ってスペインの?

11 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/13(水) 07:42:20.17 ID:u6XmpkaZ0 ID:1528842984
>>6
自決w

12 : 名無しさん@涙目です。(庭) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 07:42:34.24 ID:YQmjkKjs0 ID:1528842984
>>4
ついでに電力の周波数も統一すればいいのにな、50か60に

13 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][] : 2018/06/13(水) 07:43:10.19 ID:LC78uDHE0 ID:1528842984
アスファルトしいてタイヤにしろよ

14 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] : 2018/06/13(水) 07:43:35.13 ID:JLZi63iK0 ID:1528842984
よく知らんが間隔が広いと円周も広くなってカーブの際材料が多くいるのではなかろうか

15 : 名無しさん@涙目です。(東日本) [US][] : 2018/06/13(水) 07:43:43.24 ID:06uVqDXI0 ID:1528842984
狭軌だと横から押したら倒れそうだよね

16 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 07:44:00.89 ID:bacpoXb20 ID:1528842984
車軸も長いやろ

17 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][sage] : 2018/06/13(水) 07:44:10.78 ID:KZ1NYxha0 ID:1528842984
広く作って狭い方に合わせてもう一本追加すれば良いんじゃね

18 : 名無しさん@涙目です。(東日本) [US][] : 2018/06/13(水) 07:44:12.20 ID:06uVqDXI0 ID:1528842984
>>14
内輪のは短くなるのでは?

19 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 07:44:19.95 ID:aTIZWvHB0 ID:1528842984
そりゃオメェ、車輪幅固定と可動じゃ強度が全然違うし、可動部品も増えるから維持コストも高くなるし

20 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 07:46:53.83 ID:Q0kYIZXE0 ID:1528842984
狭軌だって昔は広軌だったんだよ

21 : 名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP][sage] : 2018/06/13(水) 07:47:09.76 ID:ihZwXwDa0 ID:1528842984
さいばりょういるだろこのなかに

22 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 07:48:40.13 ID:qdIe0lek0 ID:1528842984
軌道の幅が広ければ車両もでかいわけではないし。

23 : 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 07:48:40.42 ID:Kz3jbQOp0 ID:1528842984
北海道や石炭運んだ常磐線くらいは標準軌で良かった
常磐線はそのままで高速化出来たのに

24 : 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US][] : 2018/06/13(水) 07:50:23.17 ID:hyXsq8nu0 ID:1528842984
広軌の方がスピード出るのでメンテナンス費はかかる
あと日本だと広軌用の分岐器の方が圧倒的に少ないので、あらゆる部品が割高

25 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 07:51:03.66 ID:gMJSplKG0 ID:1528842984
だよな

26 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 07:53:06.22 ID:gMJSplKG0 ID:1528842984
>>24
最初から広軌にしとけってスレだろ

27 : 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 07:53:43.01 ID:Mvsel9bA0 ID:1528842984
奈良県民だが運転席の後ろから線路を眺める時、標準軌1435ミリの近鉄はいかにも安定感があって安心する
狭軌1067ミリのJRはよくこんな狭い幅にでかい電車を載せて走るなと特にカーブで不安になる
いくら明治時代とはいえ先見の明なさすぎだろ

28 : 名無しさん@涙目です。(アラビア) [JP][] : 2018/06/13(水) 07:57:18.09 ID:8BFl2qM20 ID:1528842984
狭軌採用決定した人が標準軌にすれば良かったと後悔してたらしいぞ

29 : 名無しさん@涙目です。(禿) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 07:58:28.35 ID:OYTF8E4z0 ID:1528842984
>>4
その頃には別の交通手段に代わってんじゃね?

30 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE][s] : 2018/06/13(水) 07:58:55.36 ID:FumjUAVh0 ID:1528842984
先の事考えて改軌するのが一番だろ。

31 : 名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ][sage] : 2018/06/13(水) 07:59:34.85 ID:qMleOa5S0 ID:1528842984
電車乗っていて狭い狭軌の上に
こんな大きなの車体が乗って走ってると思うと
不安になってくるよね

32 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 07:59:51.11 ID:iG/r53E40 ID:1528842984
土地代

33 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US][sage] : 2018/06/13(水) 07:59:51.98 ID:qGR6iTf00 ID:1528842984
近鉄ってナローゲージもなかったっけ?

34 : 名無しさん@涙目です。(茸) [KR][] : 2018/06/13(水) 08:00:27.04 ID:vc0k7D160 ID:1528842984
イギリスやスヘ等欧州ですら統一出来てないから無理

35 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 08:00:47.68 ID:3A7cKbE/0 ID:1528842984
満鉄は広軌だったね

36 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:03:11.36 ID:jUCSJJ8Q0 ID:1528842984
>>27
>>15
実際横風に弱いよな
足幅狭いんだから当たり前だよな

37 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 08:03:11.87 ID:72Cmm+c/0 ID:1528842984
枕木多め鉄濃いめ幅ふつうで

38 : 名無しさん@涙目です。(禿) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 08:03:14.02 ID:OYTF8E4z0 ID:1528842984
>>31
狭軌使ってる国鉄の方が最高速度も私鉄より高かったんだよな
当時の運輸省も無茶苦茶だったわ

39 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [IT][sage] : 2018/06/13(水) 08:04:10.88 ID:di2CgI170 ID:1528842984
>>33
分社化した

40 : 名無しさん@涙目です。(東日本) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:05:53.53 ID:0AQJFTRg0 ID:1528842984
そうだよ

41 : 名無しさん@涙目です。(庭) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 08:06:15.92 ID:7JnWZc/N0 ID:1528842984
>>27
植民地仕様だから仕方ない

42 : 名無しさん@涙目です。(茸) [KR][] : 2018/06/13(水) 08:06:17.76 ID:vc0k7D160 ID:1528842984
>>38
ほくほく線みたいに金かけて無かったのにな

43 : 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:07:42.54 ID:XALiV6ZhO ID:1528842984
>>33
三岐鉄道と四日市市に譲渡したよ

44 : 名無しさん@涙目です。(禿) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 08:09:44.43 ID:OYTF8E4z0 ID:1528842984
>>42
福知山線の脱線事故は国の政策的な事故でもある

45 : 名無しさん@涙目です。(空) [US][] : 2018/06/13(水) 08:11:00.47 ID:z1mZwN/l0 ID:1528842984
レール3本敷いて徐々に広軌に変えられないものかな

46 : 名無しさん@涙目です。(茸) [HK][sage] : 2018/06/13(水) 08:11:01.60 ID:///AK+TP0 ID:1528842984
>>5
カーブに弱すぎる

47 : 名無しさん@涙目です。(茸) [KR][] : 2018/06/13(水) 08:11:56.54 ID:vc0k7D160 ID:1528842984
>>44
あれ西と運転士だべ。
福知山より早い在来線なんざ多々あるし。

48 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR][] : 2018/06/13(水) 08:12:55.24 ID:ipwMz2SK0 ID:1528842984
トランスミッションみたいに車輪を2つ用意したらどないや

49 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 08:13:10.28 ID:Y5/y+8J10 ID:1528842984
高架橋や橋梁の幅が広くなったり、トンネルの半径が大きくなったりして建設費が上がる。
車両の幅が広くなるため、車両の製造費が上がる。

結果費用は高くなるのだよ。

50 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/13(水) 08:13:13.49 ID:4qgAM4DQ0 ID:1528842984
>>12
エスカレーターも右か左に

51 : 名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 08:13:15.58 ID:JqHj65dZ0 ID:1528842984
狭軌のメリットって何

52 : 名無しさん@涙目です。(茸) [KR][] : 2018/06/13(水) 08:13:57.73 ID:vc0k7D160 ID:1528842984
>>45
有るにはある方法だけど、分岐やホーム幅の調整あるから改軌より金かかる。

53 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [RU][sage] : 2018/06/13(水) 08:14:16.24 ID:dxGGXVvi0 ID:1528842984
日本の狭軌は明治時代にすでに標準軌があったのに安さに釣られて買ったもの。道路と同じで将来の需要増をイメージできなかったんだろうね。

54 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] : 2018/06/13(水) 08:14:43.09 ID:iP1SYBVr0 ID:1528842984
>>22
車両も輸入だったからゲージが広いと必然的に車両もデカいのしかなかった。

55 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 08:16:42.88 ID:qdIe0lek0 ID:1528842984
>>49
車両の幅は狭軌の方が広い場合もある。
てか、だいたいJRの方が車両でかいし。
京急なんて長さ18メートルで幅も狭い

56 : 名無しさん@涙目です。(空) [US][] : 2018/06/13(水) 08:16:48.39 ID:z1mZwN/l0 ID:1528842984
>>12
50/60Hzもそうだが、まず200Vを一般化したい
エアコンだけじゃなく照明含めて全部200V

57 : 名無しさん@涙目です。(新潟県) [ES][sage] : 2018/06/13(水) 08:17:10.84 ID:3F4honBT0 ID:1528842984
>>6
電車止めるなよ

58 : 名無しさん@涙目です。(禿) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:18:12.01 ID:bfDE5/gg0 ID:1528842984
東京メトロで言うと、デカくて重くてほぼ直線を高速で走る東西線や千代田線が狭軌、
小さくて軽くてグネグネを低速で走る銀座線や丸ノ内線が広軌(標準軌)。

オカシイだろ。

59 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:20:35.69 ID:zjYJaS9L0 ID:1528842984
狭軌のほうが急カーブを曲がりやすいって利点もあるんだぞ。

だから山がちで急カーブを設けざる終えない日本には狭軌の方がいいと日本に鉄道を導入したイギリスの技術者は狭軌を進めた。

60 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/13(水) 08:20:50.64 ID:0Fptuwfd0 ID:1528842984
>>24
広軌のメリットって時速200km/h以上じゃないと無い。
狭軌でも新快速や名鉄特急、筑波エクスプレス、智頭急行は在来線としてはかなり高速運転している。
北陸新幹線開業前は北越急行で160キロ運転していた。
逆に広軌でも京阪や京成(スカイアクセス線除く)みたいにトロい路線もある。
高速運転の可否は線形の問題だよ。

61 : 名無しさん@涙目です。(禿) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 08:23:22.18 ID:awSG5Mk20 ID:1528842984
>>17
それが三線軌条方式な

62 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:23:34.54 ID:iFpg/9BD0 ID:1528842984
大隈重信が狭軌にしたのは失敗と言ったんだっけ

63 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE][] : 2018/06/13(水) 08:24:49.29 ID:9i8tofrq0 ID:1528842984
狂気のtrain

64 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:28:08.99 ID:zjYJaS9L0 ID:1528842984
>>60
そう、線形が一番大事。
東北新幹線で大宮以南がスピード出せない最大の理由も線形の悪さだし…
(住民との協定よりもこっちゃのほうが問題の本質)

65 : 名無しさん@涙目です。(禿) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 08:29:11.38 ID:OYTF8E4z0 ID:1528842984
>>62
当時の国力で鉄道を全国に張り巡らるには仕方なかったかな?

66 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:30:16.62 ID:iFpg/9BD0 ID:1528842984
なぜ北海道は土地のしがらみがなくアメリカ方式の鉄道なのに狭軌になったんだろうな。費用の問題か

67 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 08:33:56.56 ID:4rMBapV20 ID:1528842984
近鉄は300キロの高速で連続で千キロもはしらないし

68 : 名無しさん@涙目です。(茸) [KR][] : 2018/06/13(水) 08:36:11.16 ID:vc0k7D160 ID:1528842984
>>65
一応改軌論ってのがあって、帝国議会でも度々論争になってる。
ちなみにいわゆる狭軌派は鉄道網の拡充を訴える側ね。

で、諸々試算した結果は今の通りで、改軌派は弾丸列車こと新幹線を考え始めました。

69 : 名無しさん@涙目です。(空) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 08:36:48.86 ID:WkgetZIx0 ID:1528842984
>>3
砂利の量も違う。

70 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:38:30.37 ID:/I1YnVR90 ID:1528842984
レール3本にしたらいいじゃない

71 : 名無しさん@涙目です。(空) [RO][] : 2018/06/13(水) 08:39:55.17 ID:gEl8X1xC0 ID:1528842984
>>66
本州の車両を使えるようにするため。
当時のアメリカは914mmの軌間なので、むしろ従ったらまずかった。

72 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE][s] : 2018/06/13(水) 08:40:48.01 ID:FumjUAVh0 ID:1528842984
>>56
単相3線の200Vのコンセントも規制緩和すべき、CEマークを日本でも活用例すべき。

73 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 08:40:59.30 ID:ShKft7H60 ID:1528842984
>>60
京成は下町の街中をぐねぐね走ってるからなぁ
上野から関屋までは全線カーブって感じ

74 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB][] : 2018/06/13(水) 08:41:51.79 ID:J1HsABbs0 ID:1528842984
>>11


75 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:43:53.17 ID:gBI280FJ0 ID:1528842984
ホンダもそう考えてエディックスとか造ったんだろうなとは思う

76 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:47:03.80 ID:qGR6iTf00 ID:1528842984
>>72
100Vに接地極付きのツイストろっくがあるのに200Vが2極のT型なのは区別はつきやすいけど抜けやすくて漏電に対応できないのは怖いよな

77 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US][] : 2018/06/13(水) 08:50:11.84 ID:jc2U9F6w0 ID:1528842984
>>51
車輌全体を小さく作れるから、土地少し狭くていいし、トンネル小さくできるから工期短くできる。要は安上がり。

78 : 名無しさん@涙目です。(茸) [IT][sage] : 2018/06/13(水) 08:52:56.66 ID:t1HKIezD0 ID:1528842984
自動車がこれだけ普及して物流が高速道路に置き換わったんだから昔ほどの絶望感は無い

79 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 08:54:41.72 ID:GYN2e87D0 ID:1528842984
境目はどうなってるん?徐々に狭くなってくの?

80 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR][] : 2018/06/13(水) 08:56:11.44 ID:Uw9lVFuT0 ID:1528842984
馬車軌道の京王はどっちかに合わせた方がいいのでは?

81 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR][sage] : 2018/06/13(水) 08:56:56.25 ID:MB55u5OU0 ID:1528842984
高速運転しなきゃ無駄

82 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP][sage] : 2018/06/13(水) 08:57:05.98 ID:dUF1LK3j0 ID:1528842984
狭軌の外側に標準軌を敷けば良いじゃん

83 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 08:58:29.23 ID:rQgKCDdd0 ID:1528842984
一本でいいじゃん

84 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/13(水) 08:59:26.64 ID:Bo7Gq3Ok0 ID:1528842984
>>1
大隈乙

85 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 09:01:20.93 ID:JcAGQDI60 ID:1528842984
早稲田の世界史だかで満鉄の線路幅の変遷答えさせる問題あったよな

86 : (京都府) [US][sage] : 2018/06/13(水) 09:02:19.63 ID:qfQ36foA0 ID:1528842984
沖縄の喜幸さんも大変やな

87 : 名無しさん@涙目です。(禿) [US][sage] : 2018/06/13(水) 09:04:49.77 ID:QQjAqLk40 ID:1528842984
>>51
災害復旧が早い

88 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) [NO][] : 2018/06/13(水) 09:06:18.48 ID:YcJCnqT20 ID:1528842984
ていうか中途半端なミリメートルがキモイ
フィートとかの換算なんだろうけど輸入不要になった時点で規格作ったらよかったのに

89 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV][sage] : 2018/06/13(水) 09:07:44.19 ID:+0RafWNe0 ID:1528842984
カーブは変わるやん

90 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ID][sage] : 2018/06/13(水) 09:08:57.18 ID:kC/YJ24V0 ID:1528842984
三線軌条でいいじゃないか

91 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 09:09:12.19 ID:Ga3XjLY40 ID:1528842984
jrも投げ出したオーバーテクノロジーを近鉄が実現できるのか?
新感染と速度域がちがうから大丈夫?外国みたいに動力集中方式にする?

92 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [US][sage] : 2018/06/13(水) 09:13:41.20 ID:QWAMydHF0 ID:1528842984
>>61
秋田新幹線だな

93 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 09:15:13.12 ID:72cE3iuA0 ID:1528842984
鉄輪の横にバネ付ければ 徐々に軌道狭くしたり徐々に広げたりすれば対応出来るよ

94 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 09:19:35.64 ID:jAOWPeAs0 ID:1528842984
C51蒸気機関車のデキが良くて狭軌でいいや、なんて言ってしまった。広軌でC51を作れば目玉が飛び出す性能になってたんじゃね

95 : 名無しさん@涙目です。(空) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 09:21:14.29 ID:p/82DCFt0 ID:1528842984
>>58
なに言ってるんだw

96 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 09:37:17.63 ID:LrhwPiGX0 ID:1528842984
京王もフリーゲージ走らせてくれないかしら

97 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][sage] : 2018/06/13(水) 09:45:38.61 ID:DYIq0VO50 ID:1528842984
>>5
岩手出身の後藤新平が改軌を推進してたのに
同じ岩手の原敬が地元に我田引鉄するために予算を使い込んで改軌できなくなった

98 : 名無しさん@涙目です。(空) [US][sage] : 2018/06/13(水) 09:49:32.38 ID:P/NF/gQx0 ID:1528842984
同じカーブでも狭軌のほうが制限が大きくなるよ。
標準軌は狭軌よりカントをつけられるので、より高速で曲がれます。

99 : 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 09:49:39.07 ID:EQvmXpRt0 ID:1528842984
寧ろ建設費安いナロー762mmで良いから新線建設して欲しい区間ってあるよな。
本厚木←→平塚にR129に並行してナローの新線出来たら俺は凄い助かる。

100 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 09:52:13.41 ID:mdkei7kx0 ID:1528842984
標準軌信者は琴電に乗れ。起動が広いのに急カーブするからガタピシギコギコ言いながらゆっくりしか進めない。

101 : 名無しさん@涙目です。(茸) [DK][] : 2018/06/13(水) 09:56:14.12 ID:hpdxI54h0 ID:1528842984
京王電鉄は馬車軌間だっけ

102 : 名無しさん@涙目です。(茸) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 10:00:14.68 ID:tzKi7ZE10 ID:1528842984
一番大きな理由はトンネルだろ?

103 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN][sage] : 2018/06/13(水) 10:01:15.33 ID:yDjW73OR0 ID:1528842984
高架橋の幅が違うとコンクリートの使用量が違うだろうから施工費が違う。

104 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 10:02:28.43 ID:LrhwPiGX0 ID:1528842984
>>101
本線は馬車軌
井の頭線は狭軌

105 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU][] : 2018/06/13(水) 10:03:56.39 ID:GuCcmp5G0 ID:1528842984
>>73
さらに地獄の新京成w

106 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 10:05:51.73 ID:qdIe0lek0 ID:1528842984
狭軌だからって車両限界や建築限界が広軌より狭いとは限らない。

107 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 10:07:07.95 ID:GTnHceOB0 ID:1528842984
>>1
山手線だったら外側のレールの方が長くなるだろ
はい論破

108 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 10:08:25.90 ID:yi76V/Tk0 ID:1528842984
ぜ〜んぶリニア浮上で駅前後はプラレール式

109 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 10:08:43.20 ID:qdIe0lek0 ID:1528842984
>>107
その分内側が短くなる

110 : 名無しさん@涙目です。(福岡県) [TW][sage] : 2018/06/13(水) 10:19:26.40 ID:gI8ekgl30 ID:1528842984
同じ標準軌でもだいぶ幅違うな
N700系
横幅3,380mm

TGV
横幅2,900mm

111 : 名無しさん@涙目です。(庭) [CH][s] : 2018/06/13(水) 10:19:49.89 ID:c2Pw+i8s0 ID:1528842984
標準軌万能論ってのもどうかと思うがね。
結局のところ標準軌で在来鉄道線よりも車体が大柄なのは新幹線だけじゃん。
各地の標準軌私鉄の中古車が狭軌私鉄に払い下げられて台車だけ替えて何ら問題なく平然と走ってる様をどう思う?

112 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 10:20:58.23 ID:LrhwPiGX0 ID:1528842984
>>105
新京成はかなり巧みにカーブを高速で切り抜けるね

あの走りは素晴らしい

113 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 10:26:40.89 ID:2P1wDoOZ0 ID:1528842984
狭軌は日本の地形でも引きやすかったと言うけれど
そのせいで無駄なローカル線がどんどん作られてしまい
その点でも大失敗だよ

114 : 名無しさん@涙目です。(茸) [RU][] : 2018/06/13(水) 10:27:41.37 ID:YzR8uJlG0 ID:1528842984
なんで路面電車や国鉄と並行する私鉄は標準軌が多いんだろう

115 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 10:34:01.57 ID:30Y4tQjv0 ID:1528842984
>>29
2040年代にシンギュラリティが起きて俺たちみんなコンピュータの中に引っ越す

116 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] : 2018/06/13(水) 10:34:58.51 ID:dkyjaXT50 ID:1528842984
札幌の地下鉄みたいにタイヤにしちゃえば軌間なんて関係なくなる

>>114
路面電車の軌道法で敷設されたのが多いから

117 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR][] : 2018/06/13(水) 10:38:09.94 ID:nOO/RQ/E0 ID:1528842984
>>12
終戦までバラバラだったのよね50/60
戦後復興が統一するチャンスだったけど
動く発電機捨てられないから片方に寄せてたら
こうなったとか聞いたことある

118 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][] : 2018/06/13(水) 10:41:17.03 ID:yxpJZYKC0 ID:1528842984
鉄ヲタキモい
お前ら全員死ね
今すぐ死ね

ウチの実家の茶畑なんど荒らせば気がすむんや

119 : 名無しさん@涙目です。(秋) [BR][] : 2018/06/13(水) 10:44:36.06 ID:bjuvjGbp0 ID:1528842984
狂気の沙汰

120 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [VN][] : 2018/06/13(水) 10:51:09.46 ID:uz1HbCEI0 ID:1528842984
JRより近鉄のほうが揺れが少ない気はする、名鉄は脱線しないのが逆にすごい。

121 : 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [SG][sage] : 2018/06/13(水) 11:36:46.55 ID:pe7XN6M50 ID:1528842984
広軌になると内輪差が大きくなるから標準軌や狭軌とは台車構造が違うと聞いた。
車輪を車軸で繋がずそれぞれ独立してるそうだ。

122 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 11:55:10.19 ID:h6VKWbZG0 ID:1528842984
日本に広軌の鉄道は無いんだけどね。

123 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE][] : 2018/06/13(水) 12:05:48.28 ID:NAup6+oc0 ID:1528842984
>>4
ロシアの広軌に合わせよう

124 : 名無しさん@涙目です。(家) [US][sage] : 2018/06/13(水) 12:10:02.87 ID:RTo9PLSY0 ID:1528842984
狭きなんて使うから悪い

125 : 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 12:11:27.72 ID:TEyg64Jc0 ID:1528842984
京急と横浜市営地下鉄が走る某所に生まれ育って国鉄には縁の無かった自分としては、
私鉄沿線97分署のエンディングを見て狭い線路だなぁって思ってた。
https://youtu.be/3fvR6-CerzM

126 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE][] : 2018/06/13(水) 12:12:19.82 ID:NAup6+oc0 ID:1528842984
>>121
Rの大きさによるんじゃね?
大陸みたいな広い土地なら車軸式で済みそう

127 : 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 12:13:09.54 ID:4y116/Qx0 ID:1528842984
>>120
枇杷島手前の連続直角カーブなんてあるしな。

128 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 12:13:49.31 ID:dH61qobA0 ID:1528842984
一番厄介なのはこの期に及んで未だ馬車軌間の京王と都営新宿

129 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE][] : 2018/06/13(水) 12:15:09.58 ID:NAup6+oc0 ID:1528842984
アメリカが狭軌だったらバック・トゥ・ザ・フューチャーIIIのラストが成り立たないよな

130 : 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 12:15:44.99 ID:/6zUQSRL0 ID:1528842984
狭い方が速くなるんじゃなかったっけ

131 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN][] : 2018/06/13(水) 12:18:43.48 ID:z8yd815e0 ID:1528842984
名鉄乗り入れの為だね(適当)

132 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US][] : 2018/06/13(水) 12:20:03.82 ID:mpkAzuJE0 ID:1528842984
草軽「・・・・」

133 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [RU][sage] : 2018/06/13(水) 12:25:28.36 ID:bLxJ8tpc0 ID:1528842984
単純に一軸に4つ車輪付けたら良い。

134 : 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 12:25:52.96 ID:JJqgJAqg0 ID:1528842984
狭軌の桜

135 : 名無しさん@涙目です。(庭) [IR][sage] : 2018/06/13(水) 12:33:25.52 ID:TWjgWD7x0 ID:1528842984
植民地化を視野に入れて
あまり情報伝達や人員輸送とか
発展されても困るから狭軌をいいように
言いくるめて勧めたんだよな

136 : 名無しさん@涙目です。(群馬県) [FR][] : 2018/06/13(水) 12:34:44.27 ID:jPvtL8OR0 ID:1528842984
>>50
インド人もな

137 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP][sage] : 2018/06/13(水) 12:35:16.76 ID:gUQhEllK0 ID:1528842984
>>114
軌道法(路面電車)に基づいて申請した方が国から許可が下りやすかったから
ほぼ専用軌道で高速運転してるけどこれは路面電車ですよ〜と言い張った
関西私鉄に標準軌が多い理由

138 : 名無しさん@涙目です。(東日本) [TW][sage] : 2018/06/13(水) 12:43:24.39 ID:wptBVv2E0 ID:1528842984
フリーゲージが無理なら、車輪を3つツケて両対応すればw。車体バランスも自動配分しろよw

139 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT][sage] : 2018/06/13(水) 12:59:37.37 ID:W66G9Dyz0 ID:1528842984
>>114
狭軌だと鉄道省に召し上げられやすい

140 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 13:12:27.05 ID:qdIe0lek0 ID:1528842984
>>125
上大岡

141 : 名無しさん@涙目です。(山口県) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 13:18:23.21 ID:Kqwnop7O0 ID:1528842984
広軌のまなざし

狭軌の沙汰

142 : 名無しさん@涙目です。(山口県) [EU][sage] : 2018/06/13(水) 13:20:56.25 ID:Iur9CGmO0 ID:1528842984
広軌の方が下りの電車ドリフトしやすいの?

143 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 13:22:24.75 ID:uFH8XhFx0 ID:1528842984
狭軌の列車を正面から見ると不安定そうで怖い
脱線事故の度にそらそうなるわなと思うんだけど根本的な解決策ってないの?

144 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TR][sage] : 2018/06/13(水) 13:25:20.00 ID:s9Lk16f60 ID:1528842984
>>5
でも、狭軌を採用しなかったら日本は独自に新幹線とか開発せずに輸入してるだけやったんやで

145 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] : 2018/06/13(水) 13:25:21.78 ID:CVYRvCO10 ID:1528842984
JR四国も忘れないであげて

146 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 13:32:57.50 ID:D6TngWml0 ID:1528842984
>>137
大師電気鉄道はなぜ標準軌だったのか。

147 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 13:37:05.30 ID:ECAs/c9O0 ID:1528842984
>>36
首都圏に台風来るとまず武蔵野線と内房外房が逝って、軌間広い京王京急京成は結構しぶといw

148 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 13:43:51.55 ID:qdIe0lek0 ID:1528842984
>>146
アメリカの技術使ったから

149 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 13:47:40.70 ID:D6TngWml0 ID:1528842984
>>147
京浜間のJRが止まって京急に振替が殺到すると、
混みすぎて危険ということで、JRが復旧するまで京急も運行止めちゃうんだよなぁ。

150 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN][] : 2018/06/13(水) 14:04:22.99 ID:5164ZnDD0 ID:1528842984
>>59
うむその通り

151 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][sage] : 2018/06/13(水) 14:12:41.92 ID:1jApEdHM0 ID:1528842984
>>60
そんなことはない
低速でも広軌にするメリットはある

152 : 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 14:13:59.03 ID:rBRxIQJz0 ID:1528842984
>>105
あれは鉄道連隊が北総台地の分水嶺を徹底的に辿って作ったから川も越えず橋も無い
おまけに軌間も広いから安定運行で、大雨大雪大風大地震グモ何にも関係なく動く動く
連絡するJRが江戸川越えられ無いから、皆んなターミナル駅で困るけど

153 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ES][s] : 2018/06/13(水) 14:41:49.63 ID:7Euy+cRr0 ID:1528842984
広ければ広いほど素晴らしいというなら、
いっそ琵琶湖疎水のインクライン並の超幅広軌道でも構わないよな?
工業港にあるガントリークレーンの走行用線路で高速走行できるか?

154 : 名無しさん@涙目です。(茸) [FR][] : 2018/06/13(水) 14:52:28.02 ID:o20BoH6J0 ID:1528842984
FGTは乗るのが怖い
足回りだけは枯れた技術でやってほしい

むしろ関西私鉄が1067に統一して
京都ー吉野特急とか
新大阪ー高野山特急とか作ればいいのに

155 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FI][] : 2018/06/13(水) 14:58:11.83 ID:9Avxewfs0 ID:1528842984
用地取得の観点から狭軌だしな

156 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/13(水) 14:58:48.62 ID:5m+PHu2z0 ID:1528842984
>>151
低速で広軌のメリットって何?

157 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [VN][] : 2018/06/13(水) 15:01:26.63 ID:uz1HbCEI0 ID:1528842984
>>156
素人だけど、水平方向に同じ精度(凹凸)で線路を保守できるなら
幅が広い方が揺れが少ないはず。

158 : 名無しさん@涙目です。(庭) [US][sage] : 2018/06/13(水) 15:04:05.79 ID:d1aGudRz0 ID:1528842984
河内長野駅と南海高野線と繋げれば、吉野から高野山まで乗り換えなし

159 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] : 2018/06/13(水) 15:06:36.43 ID:k9judzrh0 ID:1528842984
>>18
なるほどな
外側にのみ合わせたらむしろ逆に内側が短くなるだけで済むんだな
寧ろコスト減だな

160 : 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [BR][] : 2018/06/13(水) 15:13:14.00 ID:DvKdPQr60 ID:1528842984
>>27
関西は私鉄もJR酉も標準軌やで

狭軌だらけなのは東日本の私鉄とJR束

161 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN][] : 2018/06/13(水) 15:21:45.90 ID:UDimE6Uj0 ID:1528842984
1067と1435か

162 : 名無しさん@涙目です。(茸) [TH][sage] : 2018/06/13(水) 15:23:25.11 ID:kUcwIAiv0 ID:1528842984
>>137
軌道法は内務省、鉄道営業法は鉄道省が管轄だからだな
当然、省線と競合するところは免許が下りにくい
内務省はそんなの関係ねえ

163 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/13(水) 15:26:49.21 ID:5m+PHu2z0 ID:1528842984
>>157
でも普段京急乗ってるが、かなり揺れるぞ。
逆に狭軌の東横線やスカ線乗って乗り心地悪いと思った事も無い。
でも京急のポイント通過速度はかなり速い気がする。
KQ鶴見、生麦、KQ新子安とか減速せずに走り抜けてる感じ。

>>160
サンライズ出雲、瀬戸ってFGTだったんだw

164 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FI][sage] : 2018/06/13(水) 15:28:23.86 ID:9Avxewfs0 ID:1528842984
>>163
加減速がアホみたいにあるからな

165 : 名無しさん@涙目です。(茸) [TH][sage] : 2018/06/13(水) 15:31:13.33 ID:kUcwIAiv0 ID:1528842984
>>162
鉄道営業法じゃなくて地方鉄道法だった

166 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR][sage] : 2018/06/13(水) 15:59:27.94 ID:s0DSOg/K0 ID:1528842984
>>157
京急みたいに全長が短くてトレッドが広いと直進安定性が落ちるのよね

167 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/13(水) 16:13:32.53 ID:5m+PHu2z0 ID:1528842984
>>164
上大岡→横浜間はいつも加速と減速を繰り返してるよね。
短い直線でもフル加速してカーブ手前でまた減速。

168 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US][sage] : 2018/06/13(水) 16:17:58.02 ID:qGR6iTf00 ID:1528842984
>>136
インド人は右に決まってるだろ

169 : 名無しさん@涙目です。(空) [FR][] : 2018/06/13(水) 16:18:55.54 ID:vZMPa6ZH0 ID:1528842984
もう
そんなに争うんなら
線路は一本でいいじゃん

170 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CR][sage] : 2018/06/13(水) 16:24:36.51 ID:OEGwVsTw0 ID:1528842984
>>56
200vなんてショートされると死人が出るよ

171 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [VN][] : 2018/06/13(水) 16:36:56.45 ID:uz1HbCEI0 ID:1528842984
>>166
結局バランスが肝心なんですね

172 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][sage] : 2018/06/13(水) 16:37:32.50 ID:PIu+C7XQ0 ID:1528842984
京急も標準軌ではないよね?あれもまだ狭軌の範疇なんだろ?

173 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/13(水) 16:55:02.80 ID:5m+PHu2z0 ID:1528842984
>>172
それ京王の特殊狭軌1372mm

174 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][sage] : 2018/06/13(水) 17:00:44.22 ID:ND5KXl+o0 ID:1528842984
標準軌を広軌と言ってしまう池沼なんなの?

175 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [CA][] : 2018/06/13(水) 17:50:34.09 ID:AtWAZa5c0 ID:1528842984
標準軌なら福知山線も脱線しなかったかも

176 : 名無しさん@涙目です。(庭) [RO][] : 2018/06/13(水) 18:28:02.74 ID:EGedr8Sv0 ID:1528842984
>>69
車輌のシャフトの長さも変わるしな

177 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/13(水) 18:32:28.87 ID:ThET5Ogy0 ID:1528842984
>>163
須賀線はめちゃくちゃ揺れる

178 : 名無しさん@涙目です。(庭) [MX][sage] : 2018/06/13(水) 18:45:29.29 ID:ilMyimZq0 ID:1528842984
誰も使わん地方鉄道は全部廃線にして
都市部を全部標準軌にしてほしい

179 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 18:48:56.39 ID:zljj0tOP0 ID:1528842984
>>178
貨物どうすんだよ!

180 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 19:28:44.84 ID:CvPbBrWS0 ID:1528842984
実際の鉄道じゃないけど鉄道模型の世界も変な縮尺が多いよねえ
1/43、1/87、1/153とか、きっちり割り切れる数字にすれば良いと思うんだが、理由を知りたい
航空機模型なら、1フィート=12インチだから、12の倍数での縮尺なのは分かるんだけどさ

181 : 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US][sage] : 2018/06/13(水) 20:16:58.83 ID:g3tmLn3C0 ID:1528842984
>>12
東北本線の通称「白河の関」が解消されるなら賛成するわ。
郡山発宇都宮行とか出来たら胸熱

182 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [US][sage] : 2018/06/13(水) 20:40:56.26 ID:BZ8CGcNQ0 ID:1528842984
>>180
Nゲージは広軌を9ミリにするために160分の1にしたんだろ。狭軌も同じ9ミリを走らせるためには150分の1にする必要があった。
HOもそのくらいの縮尺がちょうどよかったんだろ。
外国は家がデカイし。
今はもっと小さいのもあるし。テーブルの上で走らさられるように。

183 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB][sage] : 2018/06/13(水) 22:06:13.68 ID:CvPbBrWS0 ID:1528842984
>>182
ああそうか、模型としてもレール幅の制限が縮尺にも反映されたって事か
何か自分的に長年の疑問だったんだけどさ、ご教授ありがとう

184 : 名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ][sage] : 2018/06/13(水) 22:19:48.11 ID:j9k9Jw0Y0 ID:1528842984
>>181
黒磯を無くせば良い。

185 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PK][] : 2018/06/13(水) 22:36:20.49 ID:ZzMKIFte0 ID:1528842984
>>183
1フィートを何ミリに、あるいは何インチに縮小するかという縮尺があって
3.5mmスケールとか4mmスケールとか1/4インチスケールとかがあるんだ
それを分数にすると中途半端になってしまう
さらに言うと線路幅が同じならとりあえず走るということで、見た目のバランスで縮尺を緩く変更することがある
1/43と1/45と1/48の模型は全部32mm幅の線路を走る

186 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 23:00:38.92 ID:uXqzwnGg0 ID:1528842984
>>147
京急も土砂崩れには勝てなかった
最近は腰抜けで話にならない

187 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][] : 2018/06/13(水) 23:51:25.36 ID:6EfyF1j80 ID:1528842984
海外の高速鉄道とか速度遅いわ狭いわで不便極まりない
日本が最初から標準軌だったら今の新幹線は専用線もなく完成度は低かっただろう

188 : 名無しさん@涙目です。(茸) [JP][sage] : 2018/06/14(木) 00:05:07.68 ID:87ubu3P60 ID:1528842984
>>187
京都から大阪方面は在来線になってたな。

189 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US][] : 2018/06/14(木) 00:31:20.10 ID:ZCdA6huz0 ID:1528842984
蒸気機関車の頃に比べると動輪も小さいし>1の云う通りかも知れないな

190 : 名無しさん@涙目です。(空) [US][] : 2018/06/14(木) 00:48:22.55 ID:8YJm0QJy0 ID:1528842984
枕木の長さが変わるからチリも積もれば〜でバカにならない金額差になるのでは?

191 : 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US][sage] : 2018/06/14(木) 01:57:17.72 ID:lFSKdTIT0 ID:1528842984
うるせえ軽便鉄道ぶっつけんぞ

192 : 名無しさん@涙目です。(庭) [CH][sage] : 2018/06/14(木) 01:57:18.06 ID:YX+hypq+0 ID:1528842984
>>174
運転免許の点数が違反で減点みたいなww

193 : 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ][] : 2018/06/14(木) 02:48:41.95 ID:U1nCvs+g0 ID:1528842984
>>160
JR西日本は狭軌だろ
いったいどこの路線の話をしてるんだよ

194 : 名無しさん@涙目です。(庭) [IN][] : 2018/06/14(木) 02:51:19.01 ID:h1MSEEdC0 ID:1528842984
国家100年の計を無視したバカ官僚のせいで狭軌だの首都高だのが誕生したのだ。万死に値する

195 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US][sage] : 2018/06/14(木) 03:05:01.26 ID:nxNzneGt0 ID:1528842984
>>51
建設費が安いので英国が狭軌を薦めた。

まあ車両や機関車にレールに枕木に煉瓦と全て外国からの輸入頼ってたからな。

196 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US][sage] : 2018/06/14(木) 03:11:52.71 ID:nxNzneGt0 ID:1528842984
>>88
1000mmのメーターゲージと呼ばれるものが東南アジアにある。

藩王時代のインドには2mゲージもあった。

197 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/14(木) 05:15:54.59 ID:jEvOXIx80 ID:1528842984
>>194
大隈重信「すんまそん」

198 : 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB][sage] : 2018/06/14(木) 06:01:25.02 ID:GcEbcely0 ID:1528842984
21世紀の大隈重信は猪瀬なんだろうな
新東名の三車線化撤回と東京オリンピック誘致で十分に

199 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES][sage] : 2018/06/14(木) 06:15:25.17 ID:XMdmPoFK0 ID:1528842984
>>181
あれは交流と直流の問題

200 : 名無しさん@涙目です。(空) [US][sage] : 2018/06/14(木) 07:37:02.86 ID:ZCV7+PAW0 ID:1528842984
>>194
でも、狭軌のおかげで新幹線が誕生したのかもよ

201 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/14(木) 09:50:31.12 ID:d3j4fVTv0 ID:1528842984
ガキの頃に京急が速いのは新幹線と同じ軌間だからと聞いたが、常磐快速や筑波エクスプレスの走り見てたら標準軌のメリット無いよね。
関西でも狭軌の新快速の方が標準軌の阪急、阪神、山陽、京阪より圧倒的に速くてゴッソリ客奪ってるし。

202 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 09:59:22.83 ID:aP4ALycb0 ID:1528842984
>>201
だから、速度に一番効くのは線形なんだって!

戦後直後あたりまでの大昔ならいざ知らず、小型大出力のモーターが搭載可能になった現代では今やゲージの大小は速度制限にはあまり影響がない。

203 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/14(木) 10:58:27.46 ID:d3j4fVTv0 ID:1528842984
>>202
新幹線が受けてる標準軌のメリットって速度より3+2列シートによる積載性だと思う。
正面から見たら、幅広ボディの割には軌間が狭いよね。

204 : 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 11:10:10.41 ID:vXyKIRFf0 ID:1528842984
>>99
地元に根室拓殖鉄道並みにぶっ飛んでるナロー路線作って欲しいわ

205 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ES][sage] : 2018/06/14(木) 11:46:39.16 ID:3BEKebPZ0 ID:1528842984
762mmナローの軽便鉄道での実質的な最高速度は確か井笠鉄道が営業運転で70km/h出していたと言われている(真偽は定かではない)が、正直言って無謀。
1067mm狭軌の普通鉄道では大体営業運転できる限界が200km/hぐらいで頭打ちではないかと言われている(整備新幹線区間でのスーパー特急方式でやろうとしていた最高速度)。
1435mm標準軌の新幹線での現実的な最高速度はせいぜい350km/hぐらいだろうな(試験車両でのチキンレースは論外)。
どれも完全なる直線軌道が大前提。車体断面を絞ればもっと出せる可能性はあるが、あくまで現行法で定められている規格での話と断っておく。

206 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][sage] : 2018/06/14(木) 12:14:54.40 ID:SsSjdUUy0 ID:1528842984
>>186
だけど脱線はしたけど転覆はしなかった。
やはり標準軌と先頭電動主義は正義。

207 : 名無しさん@涙目です。(庭) [CN][sage] : 2018/06/14(木) 12:54:53.66 ID:MiQpA0Te0 ID:1528842984
>>200
少なくとも、日本発の高速鉄道は出来なかっただろうね。

208 : 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL][sage] : 2018/06/14(木) 12:58:33.64 ID:OtWw1erj0 ID:1528842984
狭軌と標準軌の40cmの差はいかんともし難いよね
重くなるけど車輪軸を動かすんじゃなく内外の2連車輪にしてやればわりと簡単に対応できそうに思えるけどやらんよね

209 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 13:13:28.14 ID:aP4ALycb0 ID:1528842984
>>208
走行に使っていない車輪の下にレールと同等以上の高さの異物(バラストでも何でもいい)が存在したら乗り上がり脱線を引き起こすぞ。

異物は車輪が通過する前に先頭のスカートで弾き飛ばすって考え方もあるが…

210 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 13:22:12.61 ID:aP4ALycb0 ID:1528842984
>>203
東海道新幹線の元々の建設目的は東海道本線の線増による輸送力の増大だからな。

高速化そのものより輸送力確保の方が優先順位は高かった。

211 : 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL][sage] : 2018/06/14(木) 13:50:55.50 ID:OtWw1erj0 ID:1528842984
>>209
よく考えたら踏切とか結構危険な形状してるよね

212 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FI][sage] : 2018/06/14(木) 14:46:59.09 ID:1xTdLYpS0 ID:1528842984
>>211
京阪脱線事故は中学生のいたずらで起きたしな

213 : 名無しさん@涙目です。(庭) [CN][sag] : 2018/06/14(木) 15:02:53.07 ID:ObZubikZ0 ID:1528842984
枕木に主に使われるクリ材って結構高いのよね。
今は主流がPCマクラギだったりスラブ軌道だったりであんま気にはならんけど、
明治大正期にそんな発想は微塵もないわけで。

214 : 名無しさん@涙目です。(茸) [US][] : 2018/06/14(木) 15:11:46.52 ID:yJgqGx6X0 ID:1528842984
なぁに単三式なら対地電圧は100Vと同じだ

215 : 名無しさん@涙目です。(北海道) [US][sage] : 2018/06/14(木) 15:37:55.62 ID:5GQrktxI0 ID:1528842984
フリーゲージより国際規格のリニアモーターカーが必要だな
鉄道輸送の欠点の一つである軌間問題を解決できる

216 : 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL][sage] : 2018/06/14(木) 15:43:27.15 ID:OtWw1erj0 ID:1528842984
先日福岡で陥没起こした地下鉄七隈線はリニア式じゃなかった?
車高を抑えられるからトンネル径を小さくできて切削コストと期間を削減できるとか言ってた気がする
でも浮かさないから鉄道だった気もするけど

217 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR][] : 2018/06/14(木) 15:45:39.80 ID:CHoIfWtU0 ID:1528842984
>>1
安いマンションは天井が低いだろ。
わかるかな?
わかんねぇだろうなぁ〜。

218 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FI][sage] : 2018/06/14(木) 15:54:23.22 ID:1xTdLYpS0 ID:1528842984
>>216
鉄輪式リニアか 大江戸線みたいなもん

219 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [SE][] : 2018/06/14(木) 15:58:34.19 ID:hZPHzcUs0 ID:1528842984
これは明治時代のイギリスの策謀なんだよ。
東洋人がオレらと同じ規格なんて許せないと標準軌を望んだ日本をわざわざ狭軌にした。
土地代を安くしたかったという説もあるが、広大なインドもイギリスの植民地だったから狭軌なんだよ。

220 : 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 15:59:51.24 ID:EwCg6Oqx0 ID:1528842984
>>217
そのネタ自体がわかんねーだろうな

221 : 名無しさん@涙目です。(庭) [CN][sag] : 2018/06/14(木) 16:21:56.97 ID:ObZubikZ0 ID:1528842984
>>219
いや最初の開業区間の新橋横浜間の殆どが海上の築堤だったから、単純に土工量と工期を減らしたかっただけかと。
今ならサクッと高架橋なんだが、当時は橋以外は全て石垣土盛りなんだから工事はさぞかし大変だったろう。

222 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA][] : 2018/06/14(木) 17:10:52.10 ID:eRbBNeYU0 ID:1528842984
そんなに乗り換え面倒臭いか?
でも帰りは疲れてるしやっぱり面倒臭いか

223 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [SE][] : 2018/06/14(木) 17:54:31.86 ID:hZPHzcUs0 ID:1528842984
>>221
イギリスの旧植民地はどこも狭軌。

224 : 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL][sage] : 2018/06/14(木) 18:05:35.82 ID:OtWw1erj0 ID:1528842984
ホームの対面簡単乗り換えならともかくそれ以外の乗り換えはめんどくせーよ

225 : 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US][] : 2018/06/14(木) 18:09:23.77 ID:gUazgjAf0 ID:1528842984
FGTって高額&メンテが大変ってイメージがあるけど、ペイできるほど吉野って集客力あるのかな

226 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 18:13:41.83 ID:x75V7Wov0 ID:1528842984
>>222
乗り換えによる肉体的、精神的負担は子供連れに老人にとってはかなり大きい。

秋田・山形新幹線が出来たのも乗り換えに拠る負担を軽減するため。

227 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 18:19:50.53 ID:aP4ALycb0 ID:1528842984
>>226
秋田新幹線の峠越えのところにトンネル掘ろうって計画が有るらしいな。

短縮効果7分で建設費700億円だとか…

228 : 名無しさん@涙目です。(空) [ZA][sage] : 2018/06/14(木) 19:36:38.14 ID:+We9h6h+0 ID:1528842984
>>219
イギリスの本国も最初は狭軌も採用してたよ

229 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN][age] : 2018/06/14(木) 22:15:56.23 ID:TP4cuvVf0 ID:1528842984
Nゲージのスケールに一番近いのが京王の馬車軌道な

230 : 名無しさん@涙目です。(東京都) [US][sage] : 2018/06/14(木) 22:22:53.92 ID:y7TFl9RN0 ID:1528842984
広軌なんて日本に無いだろ?
馬鹿ゆとりはさっさと息するの辞めろ。

231 : 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [ニダ][sage] : 2018/06/14(木) 23:30:08.27 ID:mqXw4ye7O ID:1528842984
>>206 京浜急行が先頭車は重い電動車にしたのは、高架化する前の、1960〜1970年代の高度経済性長期の京浜工業地帯でトラックやダンプカーが警報器がなっているのに、無理やり侵入してきて事故が発生することが多くて、転覆しないために先頭車を重くしたとか。

232 : 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT][sage] : 2018/06/14(木) 23:43:32.78 ID:n8APPHEU0 ID:1528842984
>>230
旅客用じゃなきゃ製鉄所の専用線やダムのインクラインがある
ゴムタイヤも一応軌道だから2m超の広軌とも言える

233 : 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US][sage] : 2018/06/15(金) 00:01:33.65 ID:lA5c5KRj0 ID:1528842984
>>231
名鉄7000・7500系(^o^)v

234 : 5220系マダー?+(・∀・ ゜ 0)+ ◆uP2MwYrRHau3 (空) [CN][sage] : 2018/06/15(金) 00:45:00.80 ID:2uCM71iQ0 ID:1528842984
>>222
橿原神宮前駅は頭端式の橿原線ホームから2面4線の南大阪線ホームまで
100m近く歩かされ階段も2箇所あるから乗換えが面倒
対面乗り換えのホームもあるが皇族のお召しや団体専用

今回のゲージチェンジャブルトレインが完成すれば近鉄と酉と南海の直通が可能になる
京都から吉野口・橋本経由で和歌山線、南海高野線に乗り入れて新宮や高野山まで直通することが可能になる

また名鉄名古屋駅の再開発に合わせ名鉄近鉄連絡線が復活すれば
大阪や伊勢から犬山や岐阜や豊橋まで直通することができる

分社化した伊賀鉄道・養老鉄道についても、大阪や京都から上野市や養老まで直通が可能
京都から海外観光客を伊賀へ誘致するのに好都合となる

将来的には近鉄尼崎線・近鉄三宮線・近鉄姫路線を経由して姫路からJR線に乗り入れ
岡山から四国方面への直通も模索することになるだろう

南北朝特急だけで採算を取るのは難しいが、直通範囲を西日本全域に広げることで
収益力の強化と新たな需要・新たな文化的価値の創出が実現できるのである

235 : 名無しさん@涙目です。(庭) [FR][sage] : 2018/06/15(金) 08:39:46.24 ID:SBWh5aGY0 ID:1528842984
広軌っていうか標準軌だしな

236 : 名無しさん@涙目です。(catv?) [US][sage] : 2018/06/15(金) 08:49:23.21 ID:3hreik3f0 ID:1528842984
これがあるからサハリンと繋ごうとか朝鮮半島と繋ごうとか出来ないって解らないで夢想する奴が多いね
新幹線なら半島と繋げられるが貨物列車が走れないと全く意味がない
けっきょく載せ替えが必要なら船で構わんだろ

237 : 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US][sage] : 2018/06/15(金) 10:11:11.02 ID:7zPs/q6M0 ID:1528842984
>>99
相模線を車両も線路もナローにして今の線路用地のまま複線にできないものかね。

238 : 名無しさん@涙目です。(庭) [DE][sag] : 2018/06/15(金) 12:38:26.52 ID:J4p0b9Zk0 ID:1528842984
>>235
近鉄名古屋線の改軌工事の正式名は“名古屋線広軌化工事”であった。
というわけで、現場サイドですら「従来よりも拡げるんだから広軌化でいいだろー」と

239 : 名無しさん@涙目です。(庭) [DE][sag] : 2018/06/15(金) 12:41:22.85 ID:J4p0b9Zk0 ID:1528842984
途中で書き込んでしまったので238の続き
「従来よりも拡げるんだから広軌化でいいだろー」と、
余計な屁理屈をこねくり回す事もせずただ単純に素直に表現している当時の人達が俺は好きだ。

240 : 名無しさん@涙目です。(庭) [PL][sage] : 2018/06/15(金) 13:27:32.04 ID:5OskOO8V0 ID:1528842984
>>239
新幹線も当時の国鉄で広軌別線案なんて呼ばれてたらしい。
在来線をスピードアップするか新幹線を新たに建設するかで揉めてた頃。

241 : 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US][] : 2018/06/15(金) 20:01:08.31 ID:eEtIs5GU0 ID:1528842984
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
警察車両ナンバー入り
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう(・ω・。)

242 : 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US][sage] : 2018/06/15(金) 20:08:39.28 ID:WY6Tm2At0 ID:1528842984
標準軌の関西私鉄沿線住みだからたまにJR乗るとき線路見ると幅狭くみえて不安になる

243 : 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US][] : 2018/06/15(金) 22:57:07.59 ID:7ro/t/6O0 ID:1528842984
日立が作ったイギリスの電車が最新式なのに狭くでびっくりした
あれ狭軌で作ってるからなんだな

244 : 名無しさん@涙目です。(青森県) [ニダ][sage] : 2018/06/15(金) 23:10:41.85 ID:tuFVlX6l0 ID:1528842984
>>33
四日市のはあすなろう鉄道に桑名のは三岐鉄道に売り飛ばした。